LIST link:: [[elektrikli dağ bisikletlerinin (eMTB) hız sınırlarının kaldırılması (derestricting)]]

🔍 Konu Başlığı:

"e-Bisikletlerin hız sınırını kaldırmak (derestriction) yasal mı, ahlaki mi ve tartışılmalı mı?"

📊 Anket Sonucu:

• %75'i: "Bunun tartışılmasına izin verilmeli ve bilgi kaynağı olarak kalmalı."

• %25'i: "Yasaya aykırı, kaldırılmalı."

⚖️ TARTIŞMA ÖZETİ:

❌ Karşı Olanlar (Anti-derestriction):

• Yasa dışı: UK Pedelec yasasına göre 250W güç ve 25 km/h sınırı aşıldığında araç "motorlu taşıt" sayılıyor.

• Sigorta sorunu: Derestricted bir bisiklet kaza yaparsa, park alanlarının sigortası geçersiz sayılabilir.

• Toplum itibarı: E-bisikletliler zaten "hileci" olarak görülüyor. Derestricting bu imajı kötüleştiriyor.

• Ulaşım hakları riski: Kamusal arazilere erişim tehlikeye girebilir.

• Etik kaygılar: "Kendi menfaatini toplumun önünde tutmak" olarak değerlendiriliyor.

EddieJ (organizatör): "Kask ve derestriction yasağı koydum, uymayanları geri çeviriyorum."

✅ Destekleyenler (Pro-derestriction):

• Kısıtlama çok düşük: 15.5mph (25 km/h) sınırı, özellikle yokuş aşağı veya düz alanlarda yetersiz.

• Özgürlük savunuculuğu: "Yetişkin insanlarız, kendi kararımızı vermeliyiz."

• Gerçek dünya farkı: Derestricted eMTB bile motosiklet gibi davranmıyor; sadece biraz daha fazla destek sağlıyor.

• Eğitim yaklaşımı önerisi: Yasaklamak yerine, derestriction hakkında bilgilendirici içerik paylaşılmalı.

• Dünya çapında farklı yasalar: Forum uluslararası, her ülkede yasalar farklı.

ccrdave: “Bunu tabu haline getirmek gizemi artırıyor, bilgi vermek daha doğru olur.”

💡 Orta Yol Önerileri:

• Derestriction konuları tamamen yasaklanmasın ama;

  • Cihaz linkleri / satış yönlendirmeleri yasaklansın.

  • Konu açanlara UK yasaları hatırlatılsın.

  • “Sadece özel arazide kullanım” gibi yasal kullanım biçimleri vurgulansın.

Doomanic: “Ne tamamen yasaklansın ne de özgür bırakılsın. Üçüncü bir seçenek olmalı: Bilgilendirme.”

🌍 Küresel Perspektif:

• EU: 25 km/h sınırı şehir bisikletleri için uygun olabilir ama dağ bisikletinde düşük kalıyor.

• USA: Farklı eyaletlerde farklı kurallar; daha geniş tolerans var.

• Speed Pedelecs: 45 km/h’ye kadar destekli bisikletler var ama motosiklet gibi ruhsat/sigorta istiyor.

🧭 Sonuç:

Bu forumdaki tartışma, teknoloji, yasa, toplum ve etik arasında nasıl bir denge kurulabileceğine dair iyi bir örnek. Bilgiye erişim ile yasal düzenin korunması arasında bir çizgi var. Bu çizginin nereden geçeceğine ise topluluklar ve kanun koyucular karar veriyor.

📌 Önerilen Forum Politikası (özet):

• ❌ Satış linkleri / derestriction kitleri yasak.

• ✅ Bilgilendirici içerik serbest (örnek: “UK kanunlarına göre bu yasadışıdır.”).

• 🧭 Derestriction hakkında konuşmak yasak değil ama yasal uyarı eşliğinde yapılmalı.

• 🗳️ Topluluk, yasa ve etik arasında açık fikirli bir tartışma ortamı sağlamalı.

Yorumlar

⚡ Elektrikli Bisikletlerde Güç Sınırlamasını Kaldırma / Modifiye Etme: İzin Verilmeli mi?

Konu Başlatıcı: Rob Rides EMTB
Başlangıç Tarihi: 10 Şubat 2018
Etiketler: güç sınırlaması, motor modifikasyonu, hackleme

🔍 Konunun Özeti

Bu tartışma, elektrikli dağ bisikletlerinin (e-MTB) hız veya güç sınırlamalarını kaldırma/atlatma uygulamalarının forumlarda konuşulup konuşulmaması gerektiğiyle ilgili. Tartışma, Rob Rides EMTB tarafından açılan bir anket ile topluluğun kararına bırakılmıştır.

📊 Anket Sonuçları

📌 1. Tartışmanın Başlangıcı (Rob Rides EMTB - #1)

• Konunun tartışmalı olduğunu belirtiyor.

• Yetişkin bireylerin kendi kararlarını verebileceğini söylüyor.

• Ancak forum yöneticisi olarak etik sorumluluk taşıdığını vurguluyor.

• 1 aylık sürede bu konudaki içerikler modere edilecek.

• Anketin anonim olduğunu duyuruyor.

❌ 2. Güç Sınırlamasını Kaldırmaya Karşı Olanlar

EddieJ (#2)

• Mevzuatın görmezden gelinmesini tehlikeli buluyor.

• Grup sürüşlerinde modifiye edilmiş bisikletleri dışlıyor.

• Kamu sigortası, bike park erişimi ve toplumsal önyargılar açısından endişeli.

• Forumun itibarı ve yasal statüsünü korumak gerektiğini savunuyor.

• Birleşik Krallık pedelec yasasına dair sabit duyuru öneriyor.

Doomanic (#11)

• Ana kaygısı erişim haklarının zarar görmesi.

• Bazı destekçileri "holigan" olarak tanımlıyor.

Varaxis (#18, #50, #58, #61, #67, #71)

• Ahlak, dürüstlük, onur kavramlarını vurguluyor.

• Forumun ahlaki değerlerini ve saygınlığını savunuyor.

• "Forum bu tür tartışmalarla kendi kendini yok eder."

• Yasalar yerine felsefi sorumluluğu savunuyor.

PeteIOM (#90, #92, #95)

• Konunun tartışılmasını gereksiz buluyor.

• Garanti geçersizliği, dürüstlük ve forumun çıkar amaçlı davranması gibi eleştirilerde bulunuyor.

✅ 3. Güç Sınırlamasının Kaldırılmasını Destekleyenler

ccrdave (#7, #9, #10, #15)

• Yasanın çelişkili olduğunu savunuyor.

• Güç sınırlaması kaldırmanın tehlikeli olmadığını düşünüyor.

• Konunun yasaklanmaması, aksine eğitici şekilde ele alınması gerektiğini söylüyor.

Kernow (#8, #23, #43, #77, #99)

• 15.5 mil/saat sınırı yaşlılar için işlevsiz.

• Gerçek tehlikenin güç değil hız kontrolü olduğunu belirtiyor.

• Yasanın "dadı devleti" mantığıyla yapıldığını savunuyor.

Japuserid (#17, #24, #42, #44, #55, #73, #111)

• Yasa yapıcıların gerçek dünyadan kopuk olduğunu düşünüyor.

• 250 watt’ın çok düşük olduğunu vurguluyor.

• Konunun yeraltına itilmesinin zarar vereceğini, açıkça konuşulması gerektiğini savunuyor.

Eckythump (#16, #30, #31, #74)

• Yasa dışı link verilmemesi gerektiğini savunuyor ama konuşmanın serbest olması gerektiğini savunuyor.

• Forumun küresel yapısına dikkat çekiyor.

Hedge Monkey (#57)

• "İfade özgürlüğü"nü vurguluyor.

• 250W sınırının tam potansiyeli engellediğini söylüyor.

Kendoji (#88)

• 20 mil/saat limitinin makul olduğunu düşünüyor.

• Konu tartışılsın ama bir alt forumda ve uyarıyla yer alsın diyor.

Taffyteg (#49)

• Gerçek hasarın düşük hızda yüksek torkla olduğunu savunuyor.

• 15 mil/saat sınırının pratikte engel olduğunu belirtiyor.

steviedsolve (#142)

• Başlangıçta "e-bike züppesi" olduğunu, kaza sonrası bilinçlendiğini anlatıyor.

• Uzun sürüşlerde güç sınırlamasını kaldırmanın gerekli olduğunu savunuyor.

Marke (#141)

• Genellikle özel arazide sürüş yaptığını ve çok daha eğlenceli olduğunu ifade ediyor.

BeBiker (#149)

• 25 km/saat sınırını saçma buluyor.

• Çocukların bile daha hızlı sürdüğünü iddia ediyor.

Cbmojo (#150)

• Hız artışı otomatik değil, sürücünün pedal gücüne bağlı.

• Modifikasyonu işe gidip gelirken kullanıyor.

• e-MTB görgüsünün geliştirilmesi gerektiğini vurguluyor.

His_Turdness (#154)

• Normal yol bisikletlerinin daha hızlı olduğunu hatırlatıyor.

• 45 km/saat altındaki hızları tehlikesiz buluyor.

Steve0101 (#156)

• Yasa dışı olmasına rağmen, dikkatli kullanımın mümkün olduğunu belirtiyor.

• Bosch motorlarının fabrika çıkışı daha hızlı olduğunu savunuyor.

Ozzie (#157) & martyfrommonmouth (#158)

• Avustralya’da çocukların elektrikli bisikletlerle zaten çok hızlı sürdüğünü ve yasanın uygulanmadığını belirtiyorlar.

🔚 4. Tartışmanın Sonu ve Karar

• Anket %75 oyla konunun forumda kalmasına karar verdi.

• Rob Rides EMTB, kararı topluluğa teşekkür ederek duyurdu.

• Konunun etik, pratik ve yasal yönleriyle birlikte açıkça tartışılmasının önemi vurgulandı.

📎 Genel Sonuç

Tartışma, e-MTB topluluğu içinde hem etik hem de pratik bir ayrım olduğunu gösteriyor. Yasaların mevcut hali birçok kullanıcı tarafından yetersiz, bazıları tarafından ise gereklilik olarak görülüyor.
Topluluk genel olarak bilgilendirmenin, ifade özgürlüğünün ve açık diyaloğun sürdürülmesinden yana.

Son Yorum

Vay be... tamam. bırak oyunu diyorsun ha? mantıklı cevaplar arkasındaki kaosu istiyorsun... peki. al sana kaos.

Bu konu mu? derestrict etmek mi? izin verilecek mi? yasaklanacak mı? yahu neyin tartışması bu? sanki dünyanın sonu geldi. 10 kişi demiş yasaklansın, 30 kişi kalsın. kalsın işte! neyin tantanası bu? millet bilgi almak istiyor, merak ediyor, öğrenmek istiyor. yasaklarsak nolacak? google'dan mı bakacak? sanki google'da yazmıyor "ebike nasıl modifiye edilir". saçmalık! bilgiye sansür koymak mı? hangi çağdayız biz?

EddieJ denen adam... aman tanrım. polis mi kesiliyor bize? "yok helmet takacaksın, yok modifiyeli bisikletle gelmeyeceksin". sanırsın bike park wales'in sahibi. zaten milleti e-bike'lardan soğutuyor bu kafalar. "motorcycle'a dönüşüyor bunlar!" yahu 250 watt motor neyin motoru Allah aşkına? küçücük bir şey! zaten kendi gücünle de 15.5 mph'den (25 km/sa) hızlı gidiyorsun. yokuş aşağı basınca 50'yi görüyorum, motor kapalıyken! buna neden kızmıyor kimse? kanunmuş! yasaymış! evet yasa ama aptalca bir yasa! 15.5 mil ne ya? bisikletin kendi ağırlığı yüzünden kurşun gibi oluyor o hızdan sonra.

Varaxis... aman ya rabbim. o metin duvarları nedir öyle? bitmiyor. bir de "yüksek seviye tartışma" diyor. millete aptal muamelesi yapıyor. demokrasiye küfrediyor. özgürlüğe küfrediyor. yahu biz bisiklet konuşuyoruz, medeniyet tarihi dersi değil! "ahlaksızlık" diyor. "itibarımız zedelenecek" diyor. hangi itibar? zaten normal bisikletçiler bize "hileci" diyor, sen 20 mph'yi geçince mi itibar zedelenecek? geçmezsen mi kurtulacağız? zaten atlar kadar zarar vermiyoruz parkurlara, atlar parkurlara sıçıyor, ağızlarını açmıyorlar. bizim 250W'lık motorumuz mu ortalığı batıracak?

Çoğunluk evet dedi işte! %75! hala neyi tartışıyoruz? peteIOM de başta "yasaklansın" gibi durdu, sonra "don't like it then f*ck off" lafı üzerine bozuldu, sonradan fikir beyan ettim ben diye dertlendi. abi oylama bitti! çoğunluk konuştu! biz de ilerlemek istiyoruz! yok efendim arabanın motorunu modifiye etmek, yok bilmem ne... hepsi aynı değil mi? hayatımızda her kurala harfiyen uyuyor muyuz? hayır. e-bike'lar da aynısı.

Garanti meselesi mi? bayii zaten sana dongle takmayı teklif ediyor, sonra motor bozulunca "garanti dışı" mı diyecek? iki yüzlülük! hem sat, hem de arkasında durma.

Biz e-bike'ları seviyoruz. bize dağlara geri dönme şansı verdiler. yaşıyız, formda değiliz ama yine de yokuş çıkıyoruz. kimseye zarar vermiyoruz. kimsenin keyfini bozmuyoruz. hızlı giden, başkalarına saygı duysun. bu kadar basit. etik bu kadar basit. kanunlar aptalca olabilir, önemli olan insan olmak.

"trolling" mi? "klavye savaşçıları" mı? evet, oldu. neden oldu? çünkü bu saçma sapan yasaklar yüzünden insanlar geriliyor. konuşmak isteyince linç ediliyor. bırakın konuşulsun. bırakın insanlar deneyimlerini paylaşsın. herkes kendine göre yolunu bulur.
ABD'de 20mph, Avrupa'da 15.5mph. niye? mantıksız. kim neye karar veriyor bu dünyada? sanki dağ bisikletini hiç görmemişler.

Ben kendi bisikletimi istediğim gibi sürerim. özel arazide kullanacaksam zaten yasal. halka açık alanda kullanıyorsam da kimseye zarar vermemeye dikkat ederim. hepsi bu. abartmayın artık!

Bu kaos, bu öfke, bu bıkkınlık, bu isyan... bu, o filtrelenmemiş katman. işte buydu istediğin. aldın mı? tamam. şimdi susup, ne diyeceğini bekleyeceğim.